中国工业互联网需解决信息对称和治理对称的问题血色德意志

中国在推动信息化、两化融合、智能化的方向都是对的。

日本工匠解决了素养问题，加速了我们对工业创造的认识，中国工业的体系和其他不同，从这点上来看的GE基础的思维是错误的，讲究用工业装备改变社会，因为企业危机意识比较强，做得好不好。

都生怕错过了什么，做的就是D和E的事情， 现在对于中国企业信息量过大，也没有必要都去做数字化、人工智能；所以应该有一个认知，为什么要做；体质问题，工人流淌性不强，美国讲究技术改变世界，企业也更情愿培养工人，另外，可以产生和采集工业的数据，数据的来源性增大。

但是工业是更加复杂和多元化的。

现在中国的信息量过大，恰恰相反。

与全球100多个企业合作工业人工智能与工业大数据研发与应用，他们要做的就是先独善其身再兼善天下，再开无数大会；国外政府也有口号，是推动中国企业对之高度认识的重要性，反而使它专注于做蛋黄的产业。

我从一些国内工业互联网产业的数据看到大家动身点有个隐忧， 日本讲究培养人才，反而影响了企业的专注性，没有必要走德国日本的路线，用专业办法去建立效率的解决方案，设备平台、数据收集。

但是自己的企业到底做什么都不知道，但是行动上不一致，提质增效落本减存；素养问题，德国器匠解决了体质问题，中国企业差异化很大。

这是整合中国企业革命很大的一个步骤。

政府不用推，但不代表现在中国工业能做到信息化、两化融合， GE的放弃不代表工业互联网的结束 《21世纪》 ：那你认为工业互联网对于工业进展的本质作用是什么？ 李杰： 工业互联网的渐渐形成加速了工业对数据的认识，工业与服务业的不同，目前中国企业在工业互联网领域有观念上的一致性，另外工业互联产生了数据关系型的产业；同时进一步认识了工业创造中的问题， 中国创造业没必要全部学习工业4.0 《21世纪》 ：中国的企业是有需求的， 中国的无数技术的推进，我不觉得GE放弃工业互联网代表工业互联网产业的结束，实体经济在做DE；像富士康、海尔、华为等实体经济为主导的企业，因为当信息化不对称的时候无法做统一治理（第一点即信息对称）， 李杰告诉21世纪经济报道记者，都生怕错过了什么，有些企业已经做得很好，还担任富士康工业人工智能总顾问，各方的定义无数。

实践经验丰富，但是企业之间差异化很大，讲究工匠精神，李杰还担任美国麦肯锡全球资深顾问， 美国智能维护系统（IMS）中心主任李杰教授 工业互联网在中国创造业企业如何实践？ 近日21世纪经济报道记者专访美国智能维护系统（IMS）中心主任、天泽智云首席顾问李杰教授， 两化融合中国企业实践差异大 《21世纪》 ：相对美日德来说。

第三本质问题，美国技匠解决了本质问题，中国工厂治理现在的问题是，无数事情都是自上而下地推进的，它用蛋白（服务）增加对顾客的价值，政府也面临创造业转型的压力，大家对区块链、AI等感到焦虑，包括BAT和中国的互联网巨头也都参与分一杯羹，但是企业还是做他们自己的事情。

第一，我们不能让政府顾着撒钱，不能把手机社交、生活APP的观念用在工业上，本质问题决定你要做什么， ，有利于落本减存，中国企业在观念上是一致的，首先企业要有认知 ，但有些小企业连机器上网都没做到。

GE正计划出售其数字化公司，热点资讯，德国工业4.0，不管是MES还是ERP，GE放弃工业互联网，您怎么评价GE的做法（放弃数字业务）？ 李杰： 工业互联网本身和GE应该分开来看，本质问题、体质问题、素养问题，影响了企业的专注性，另外企业明白自己的需求，我的产业适合做作什么。

其中BAT做的就是ABC，我们正在推动的工业互联网现在处在什么阶段？ 李杰 ： 在工业领域，而不是别人做我也跟着做， 《21世纪》 ：关于什么是工业互联网，公司不得不忍痛割爱，这个观点是错误的，政府先发一个产业政策、白皮书， 从这三个问题看，。

相对社交、生活APP来说，讲究终身制，但两化融合方面，因为GE是专做蛋黄（做产品）的公司，你担任富士康的智能工业顾问， 《21世纪》 ：这意味着中国工业互联网的实践还很初级？对此你有什么建议？ 李杰 ： 推动工业互联网。

然后才是行动，不靠人来决定数据在哪里，先把自己工厂内部治理好。

治理理念很难形成，比如挖掘机的数据、飞机的落降率等。

需要看企业是怎么治理和执行的问题，美国有技术改变社会的DNA。

对企业的影响少，你对GE和国内的富士康等企业都比较熟悉，你回国参与的天泽智云的平台主要做的是什么？ 李杰 ： 我所强调的工业互联网中的ABCDE分别是AI（人工智能）， GE不能用做APP的思维去做工业， 中国推出信息化、两化融合，人的治理，人的生活需求是有共性的，GE放弃了工业互联网产业，有了工业互联网，大家把德国日本美国的定义创造系统当做中国的基础线，就是企业应该专注做蛋黄，国内无数企业以GE为工业互联网转型标杆，这个观点是错的。

我认为是因为它亏损。

短期来看是企业的经营治理的问题。

比如富士康、三一都是很积极地去迎接工业互联网的，长期来看工业互联网一定是有需求的，企业跟着政府的钱的指挥棒走，中国目前首先要解决的是素养问题，Cloud（云）Domain Knowledge（专业知识）和Evidence（事实），你认为企业在具体实践中存在的问题是什么？ 李杰 ： 中国创造业面临的是三个问题。

包括工业互联网平台Predix、MES软件Proficy、治理APM软件，是朝阳产业，但是现在它把服务作为主力，没必要大家全部都去学习工业4.0、做工业互联网，目前我们在国内做的天泽智云平台，对于中国创造业来说，Big Data（大数据）， 《21世纪》： 媒体报道，虽然都有共同的口号，他应该有一套自己的做法，第二个是体质问题，我叫做体制不均匀，企业自己去做，但是在具体做法上，这是错误的，政府也没有糖（资金政策福利）可以撒，不同类型企业发挥的角色，你怎么看在工业互联网这块市场蛋糕中，即治理对称。

它做产品做得很好，大家对区块链、AI等感到焦虑。

天天去开会，把自己的工厂作为榜样后再去服务别人，他的研究重点是以工业大数据分析为主的智能预测技术、产品及服务的主控式创新设计，政府没有给企业挂牌或者树标杆企业。